2012.03.30. 20:11
Elölről kezdeni
.jpg)
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://sanyiabagoly.blog.hu/api/trackback/id/tr74350899
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Schmitt Pál újra vívni fog az olimpián 2012.03.30. 23:58:24
A hónapok óta a média kereszttüzében lévő Köztársasági elnök, akinek többszörösen is a becsületébe gázoltak, Obersovszky Péter után közvetlenül az Elvarázsolt Kastély riporterei útján tesz különleges bejelentést. Tegnapi írásunk nyomán, ma este fél ny...
Trackback: Tévedtünk, ártatlan 2012.03.30. 23:47:15
Tévedtünk, ártatlan 2012. március 30. Elnök Úr, Pali Bácsi, engedd meg, hogy megszólítsalak! Remélem, reméljük, megbocsájtod nekünk, drága Pali bácsi, hogy volt olyan pillanat, amikor kételkedtünk benned. Most, hogy már végérvényese...
Trackback: Schmitt Pál miatt szégyenkeznek az egyetemi tanárok 2012.03.30. 22:08:26
Kedden este ezt írta Facebook-falára az alábbi üzenetet az egyik egyetem munkatársa: “Privát közlemény. Számos szakdolgozat-, tdk- és doktori-bírálat megírása után bejelentem: mától, 2012. március 27-ikétől nem vállalok semmiféle bírálatot. A SE-...
Trackback: Fluck Ákos különvéleménye Schmitt Pál doktori disszertációjáról 2012.03.30. 22:06:36
Lehet, hogy csak Fluck Ákos ügyvéd gondolta úgy, hogy szakmai tekintélyének és jó hírnevének a megőrzése fontosabb a számára, mint az, hogy megfeleljen a kormánypárt elvárásának, hogy mossák tisztára és tegyék elfogadhatóvá Schmitt Pál plagizált kisdok...
Trackback: Mit jelent az, hogy a köztársasági elnök sérthetetlen? 2012.03.30. 22:00:59
Nem lehet bírálni? Nem lehet felelősségre vonni? Nem lehet elmozdítani, ha nem akar lemondani magától? A kérdésre a válasz az ország Alaptörvényében és a Köztársasági elnök jogállásáról és javadalmazásáról szóló törvényben található. “A miniszter...
Trackback: További doktori vizsgálatok jöhetnek! 2012.03.30. 21:47:19
Schmitt Pál pénteken 20 órakor tévébeszédet tart tévéinterjút ad, amelyben vélhetően bejelenti lemondását valamit mond az ország népének. Az elnök doktori disszertációja körüli botrány azonban szinte bizonyosan tovább gyűrűzik majd. Magukat megnevezni ...
Trackback: Ez a vége vagy csak most kezdődik? 2012.03.30. 21:42:05
„Senki sincs, akitől félnék vagy tartanék.” – vallotta be egyszer Schmitt Pál, és jelenleg úgy néz ki, nincs is rá oka: személye sérthetetlen. Méghozzá Alaptörvénybe iktatva. Ezt alátámasztotta ma annak a politikusnak a nyilatkozata is, akit államfőnk...
Trackback: Ez egy köztársasági elnök nélküli ország 2012.03.30. 21:36:17
Schmitt maradhat, de elnökként tekinteni rá? Na, az már biztosan lehetetlen. Bizony a politikai elit mindenhatóságának képe a tegnapi események után megdőlni látszik. Ami akár igaz, akár nem: határozottan jó érzés. Sokan Schmitt doktori címének visszav...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
dr. médiafigyelőbété 2012.03.30. 22:15:18
Szintén! :)
[megmondoember] 2012.03.30. 22:33:19
Az utolsó képkockához annyit fűznék hozzá, hogy ebbéli szándékát Pali bácsi is bejelentette a TV-interjúban. Sőt, megígérte.
twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2012.03.30. 22:52:19
Arra azert kivancsi lennek, hogy kivel fogja megiratni a doktorijat.
taecleau 2012.03.30. 22:57:15
@twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX: viktor megírja neki, ő meg majd szignózza. Sportoló az is, elvégre. Ért hozzá.
1kutya 2012.03.30. 23:01:54
@taecleau: maradjunk annyiban, hogy "focista". a sportoló kifejezés durva tulzás lenne.
Flúgatlan 2012.03.30. 23:03:01
Sanyibagoly!
Arról van-e hiteles információd, amit Schmitt mondott, de az Index és a bloggerek nem akarják észrevenni, hogy tudniillik a Schmittre vonatkozó doktori szabályzatban volt egy "vagy" után következő mondat, miszerint nemcsak önálló tudományos munkával, hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet?
Ha az a mondat úgy van ott, ahogy Schmitt idézte, az sok mindent megváltoztat.
Most ne gyere a mai PhD szabályzattal, hogy kell önálló tudományos eredménynek lenni, mert ez egy régi kisdoktori, amiről köztudott, hogy nyugaton szart se ért. Épp az ilyen kitételek miatt.
Tehát ott van-e az a vagy-os mondatrész vagy se? Ez igen lényeges.
Jó lenne erre is figyelni, nemcsak a tömeggel együtt üvölteni.
Arról van-e hiteles információd, amit Schmitt mondott, de az Index és a bloggerek nem akarják észrevenni, hogy tudniillik a Schmittre vonatkozó doktori szabályzatban volt egy "vagy" után következő mondat, miszerint nemcsak önálló tudományos munkával, hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet?
Ha az a mondat úgy van ott, ahogy Schmitt idézte, az sok mindent megváltoztat.
Most ne gyere a mai PhD szabályzattal, hogy kell önálló tudományos eredménynek lenni, mert ez egy régi kisdoktori, amiről köztudott, hogy nyugaton szart se ért. Épp az ilyen kitételek miatt.
Tehát ott van-e az a vagy-os mondatrész vagy se? Ez igen lényeges.
Jó lenne erre is figyelni, nemcsak a tömeggel együtt üvölteni.
Démonmac1 2012.03.30. 23:21:29
"hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet?
Ha az a mondat úgy van ott, ahogy Schmitt idézte, az sok mindent megváltoztat.
Az a tény, hogy másolta, onnantól meg teljesen mindegy, hogy milyen mű, nem az övé. Pont. Innentől menthetetlen.
20-30-40 évvel ezelőtt is tilos volt más művét sajátként beadni.
Ha az a mondat úgy van ott, ahogy Schmitt idézte, az sok mindent megváltoztat.
Az a tény, hogy másolta, onnantól meg teljesen mindegy, hogy milyen mű, nem az övé. Pont. Innentől menthetetlen.
20-30-40 évvel ezelőtt is tilos volt más művét sajátként beadni.
déjá vu39 2012.03.30. 23:29:25
@Flúgatlan:
"... nemcsak önálló tudományos munkával, hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet..."
Lehet, hogy a TF-en ezt meg lehetett tenni (Azon az egyetemen, ahol én doktoráltam, nem), de akkor sem a más munkájával. Akár idézőjelbe teszi a 180 oldal másolatot, akár nem. Kivétel persze SP.
"... nemcsak önálló tudományos munkával, hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet..."
Lehet, hogy a TF-en ezt meg lehetett tenni (Azon az egyetemen, ahol én doktoráltam, nem), de akkor sem a más munkájával. Akár idézőjelbe teszi a 180 oldal másolatot, akár nem. Kivétel persze SP.
Flúgatlan 2012.03.30. 23:33:52
@Démonmac1: "20-30-40 évvel ezelőtt is tilos volt más művét sajátként beadni. "
Ha a szabályzat úgy van, ahogy Schmitt idézi, akkor ő nem is próbálta sajátjaként eladni a lefordított részeket. "Törzsanyagot közöl" a dolgozat nagy részében. Kicsit talán el van nagyjázva a hivatkozáslista, de más a helyzet, mint egy mai disszertációnál.
Mivel ma követelmény, hogy önálló kutatómunkán alapuljon egy doktori disszertáció, ezért sokkal szigorúbban követelik meg, hogy explicite jelölve legyen, ha valamit átvett mástól a szerző. Ha akkor nem volt követelmény, hogy önálló kutatáson alapuljon a munka, akkor egész más a helyzet: Schmitt közli, mi alapján dolgozott és ír egy művet, melyről nem állítja, hogy a saját dolgait tartalmazza.
Nem akarom ész nélkül védeni Schmittet, könnyen lehet, hogy tényleg csalt. De és nélkül elítélni sem szabad. Amit említ, az egy fontos körülmény.
A média most nagy nyomást helyez Schmittre, mindenki együtt üvölt, hogy takarodjon. Eközben beszédének ezt a részét agyonhallgatják (eddig?). Ez engem óvatosságra int. Csak ezt szeretném továbbadni.
Ha a szabályzat úgy van, ahogy Schmitt idézi, akkor ő nem is próbálta sajátjaként eladni a lefordított részeket. "Törzsanyagot közöl" a dolgozat nagy részében. Kicsit talán el van nagyjázva a hivatkozáslista, de más a helyzet, mint egy mai disszertációnál.
Mivel ma követelmény, hogy önálló kutatómunkán alapuljon egy doktori disszertáció, ezért sokkal szigorúbban követelik meg, hogy explicite jelölve legyen, ha valamit átvett mástól a szerző. Ha akkor nem volt követelmény, hogy önálló kutatáson alapuljon a munka, akkor egész más a helyzet: Schmitt közli, mi alapján dolgozott és ír egy művet, melyről nem állítja, hogy a saját dolgait tartalmazza.
Nem akarom ész nélkül védeni Schmittet, könnyen lehet, hogy tényleg csalt. De és nélkül elítélni sem szabad. Amit említ, az egy fontos körülmény.
A média most nagy nyomást helyez Schmittre, mindenki együtt üvölt, hogy takarodjon. Eközben beszédének ezt a részét agyonhallgatják (eddig?). Ez engem óvatosságra int. Csak ezt szeretném továbbadni.
tomwar 2012.03.30. 23:34:17
@Flúgatlan: "Tagadd meg neved"
Flúgatlan 2012.03.30. 23:45:13
@tomwar: "Tagadd meg neved"
:-)
A magam szemében flúgatlan vagyok. :-) Sok máséban flúgos. Ez így van rendjén. Ha flúgos volnék, akkor emiatt nem venném ezt észre és flúgatlannak hinném magam.
De lehet, hogy egy őrült éjszakai vámpír vagyok. [1]
[1] www.math.u-szeged.hu/~madera/el37logfa.pdf (47. feladattól)
:-)
A magam szemében flúgatlan vagyok. :-) Sok máséban flúgos. Ez így van rendjén. Ha flúgos volnék, akkor emiatt nem venném ezt észre és flúgatlannak hinném magam.
De lehet, hogy egy őrült éjszakai vámpír vagyok. [1]
[1] www.math.u-szeged.hu/~madera/el37logfa.pdf (47. feladattól)
kzoltana 2012.03.30. 23:51:37
Szoláriumban az ország, vagyis ég a pofánk.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/1977_schmitt_schnitt_sitt
Schmitt Schnitt sitt.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/1977_schmitt_schnitt_sitt
Schmitt Schnitt sitt.
kajagugu 2012.03.30. 23:53:35
a vagy utáni részre : akkor sem
az állt ott a vagy után, hogy más munkájának a forditását be lehetne adni doktoriként....
ez röhej lenne,ezért is vette el agy pillanat alatt a Sote a cimet..
az állt ott a vagy után, hogy más munkájának a forditását be lehetne adni doktoriként....
ez röhej lenne,ezért is vette el agy pillanat alatt a Sote a cimet..
DurvaPisti 2012.03.31. 00:22:49
Kár ezn vitázni.
Akik dönthettek, azok döntöttek! Az arány magáért beszél.
Schmitt mondhat amit csak akar, az a tényekeket nem befolyásolja.
Az, hogy nem mond le, az a szíve joga. Sajnos, egy idióta, de rről sem tehet. Senki nem akar szándékosan tökfej lenni. Én már sajnálom is néha. Genyó dolog, hogy nem magyarázzák el neki, hogy nagy butaságot csinál.
Akik dönthettek, azok döntöttek! Az arány magáért beszél.
Schmitt mondhat amit csak akar, az a tényekeket nem befolyásolja.
Az, hogy nem mond le, az a szíve joga. Sajnos, egy idióta, de rről sem tehet. Senki nem akar szándékosan tökfej lenni. Én már sajnálom is néha. Genyó dolog, hogy nem magyarázzák el neki, hogy nagy butaságot csinál.
Egyedi nicket kell megadnod · http://irkalmanyok.blog.hu 2012.03.31. 05:24:08
"nemcsak önálló tudományos munkával, hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet"
200 oldalt másolni másoktól, az neked jelentős mű?
Adjunk minden fénymásolónak doktorit.
200 oldalt másolni másoktól, az neked jelentős mű?
Adjunk minden fénymásolónak doktorit.
szbszig 2012.03.31. 05:27:20
Azért ez nem lesz olyan egyszerű. Ha tényleg beiratkozik PhD-képzésre, akkor számíthat rá, hogy éveken át újságírók hada fog figyelni minden vizsgáján, és ugyanezen újságírók ízekre szedik majd minden tudományos publikációját. És itt már nemcsak egyet kell írni, mint húsz éve, hanem sokat.
öregpóni 2012.03.31. 08:57:07
Légyszives, és ne degradáld le a Karosszéria lakatos szakmát, mert egy jó hangsulyozom,jó karosszériás többet ér mint az egész parlamenti bagázs. Mink Művészek vagyunk, és nem tudatlan nagypofájú kóklerek és szófosók. Mi a két kezünkel, az eszünkel, a szivünkel, a szépérzékünkel többetérünk talán mint egy-két művésznek titulált valakik!
Erről a szakmárol nemigen kapsz a piacon bizonyítványt, vagy ha igen az ANNYIT IS ÉR!!!! EZ 45-ÉV TAPASZTALATA MONDAZTJA VELEM!!!
Erről a szakmárol nemigen kapsz a piacon bizonyítványt, vagy ha igen az ANNYIT IS ÉR!!!! EZ 45-ÉV TAPASZTALATA MONDAZTJA VELEM!!!
ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.31. 09:20:38
@Flúgatlan: "hanem bármilyen, jelentős művel ki lehet érdemelni a címet? "
Akkor ha én most beadom a Gyűrűk Urát egy kiadónak, és kiadják, akkor az az én művem?
Ne legyünk már hülyék!
Akkor ha én most beadom a Gyűrűk Urát egy kiadónak, és kiadják, akkor az az én művem?
Ne legyünk már hülyék!
ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.31. 09:22:17
@Flúgatlan: ""Törzsanyagot közöl" a dolgozat nagy részében. "
'zmeg akkor 15 oldal a dolgozata?
Doktorinak kicsit kevés!
'zmeg akkor 15 oldal a dolgozata?
Doktorinak kicsit kevés!
kzoltana 2012.03.31. 09:34:15
Hagyták a közszolgálati tévé emberei, hogy ez a – seggbenyalós, orálisan szexes, az aktus sajátosságaiból adódóan kölcsönös kielégülést nem nyújtó, de a tévében így mégis mosolygós – duma lemenjen a magyar népnek bele az arcába.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/1979_schmitt_sajto
Holnap is hasonlóan koszos napra ébredünk, mint tegnap?
www.vagy.hu/tartalom/cikk/1979_schmitt_sajto
Holnap is hasonlóan koszos napra ébredünk, mint tegnap?
tomwar 2012.03.31. 09:37:56
"Ha flúgos volnék, akkor emiatt nem venném ezt észre és flúgatlannak hinném magam." Mint a 22-es csapdaja:-)
@öregpóni: Ne szivd mellre! Helyettesitsd asztalosal, es rohogj egy jot!
@öregpóni: Ne szivd mellre! Helyettesitsd asztalosal, es rohogj egy jot!
zw007 2012.03.31. 09:40:48
@Flúgatlan:
"Ha az a mondat úgy van ott, ahogy Schmitt idézte, az sok mindent megváltoztat."
Néhány dolgot megváltoztat, de azt, hogy egy hazug gerinctelen alak, nem. Azt sem, és ez sokkal nagyobb baj, hogy aláírásaival sok százmilliárdos kárt okozott a hazámnak. Az erkölcsi kárról ne is beszélve. Az meg egyenesen megdöbbent, hogy mennyien védik ezt a szerkupacot!
"Ha az a mondat úgy van ott, ahogy Schmitt idézte, az sok mindent megváltoztat."
Néhány dolgot megváltoztat, de azt, hogy egy hazug gerinctelen alak, nem. Azt sem, és ez sokkal nagyobb baj, hogy aláírásaival sok százmilliárdos kárt okozott a hazámnak. Az erkölcsi kárról ne is beszélve. Az meg egyenesen megdöbbent, hogy mennyien védik ezt a szerkupacot!
Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2012.03.31. 09:41:27
Arcátlan, felháborító, pofátlan, jellemtelen, magyarellenes, sunyi, igazi "nemzeti fideszes" döntés.
A bóvli után már csaló nemzet is vagyunk, "köszönjük" fideszes csaló Pál!!!
Persze betegeskedik egy kicsit, majd fél év múlva -egészségügyi okok miatt- lemond.
Meddig tűröd magyar a szivatást?
A bóvli után már csaló nemzet is vagyunk, "köszönjük" fideszes csaló Pál!!!
Persze betegeskedik egy kicsit, majd fél év múlva -egészségügyi okok miatt- lemond.
Meddig tűröd magyar a szivatást?
kolytyi 2012.03.31. 14:21:15
@Flúgatlan:
Nem változtat semmit.
21.§ d) így szól: "a tudományos munka módszereinek alkalmazásával készített, önálló kutatáson alapuló, új tudományos eredményt tartalmazó értekezés vagy a társadalom számára hasznos, új és a gyakorlatban hasznosított alkotás benyújtása."
Az alkotás lehet pl. találmány, új eljárás, szabadalom. Ennek a leírása nem az értekezés műfajába tartozik, azonban tudományos kutatómunka eredménye (is). Ráadásul az "új" jelző mindkét esetben ott van. Továbbá Schmitt műve értekezés próbált lenni, nem "alkotás".
Végül, de nem utolsó sorban, csak ez az interpretáció van összhangban a szabályzat alábbi passzusával, Schmitt védekezése nem:
"23. § (3) Amennyiben az egyetemi doktorátus odaítélését követően kiderül, hogy az értekezést más készítette, vagy az más személy munkájának (eredményének) illetéktelen felhasználásával készült , az Egyetemi Tanács a doktorátust, s az ezt tanúsító oklevelet visszavonja, az egyetemi doktorátusra utaló névmegjelölés használatát megtiltja, intézkedik a személyi igazolványból való törlésről, s a visszavonás tényét a Művelődési Közlönyben, valamint az OTSH Közlönyben közzéteszi."
Ez mindkét esetre vonatkozik.
Nem változtat semmit.
21.§ d) így szól: "a tudományos munka módszereinek alkalmazásával készített, önálló kutatáson alapuló, új tudományos eredményt tartalmazó értekezés vagy a társadalom számára hasznos, új és a gyakorlatban hasznosított alkotás benyújtása."
Az alkotás lehet pl. találmány, új eljárás, szabadalom. Ennek a leírása nem az értekezés műfajába tartozik, azonban tudományos kutatómunka eredménye (is). Ráadásul az "új" jelző mindkét esetben ott van. Továbbá Schmitt műve értekezés próbált lenni, nem "alkotás".
Végül, de nem utolsó sorban, csak ez az interpretáció van összhangban a szabályzat alábbi passzusával, Schmitt védekezése nem:
"23. § (3) Amennyiben az egyetemi doktorátus odaítélését követően kiderül, hogy az értekezést más készítette, vagy az más személy munkájának (eredményének) illetéktelen felhasználásával készült , az Egyetemi Tanács a doktorátust, s az ezt tanúsító oklevelet visszavonja, az egyetemi doktorátusra utaló névmegjelölés használatát megtiltja, intézkedik a személyi igazolványból való törlésről, s a visszavonás tényét a Művelődési Közlönyben, valamint az OTSH Közlönyben közzéteszi."
Ez mindkét esetre vonatkozik.
Flúgatlan 2012.04.01. 00:00:53
@kolytyi: Végre valaki idézi a tényeket.
Kösz!
Már látom, hogy mi a bibi: az "alkotás" szó nem "értekezést" jelent, Schmitt műve meg értekezés műfajú. Alkotás esetleg akkor lehetett volna, ha tényleg ő írja a nagy részét és nyilvánosan, nagy sikerű könyvként tényleg hasznosul a benne kifejtett tudás. De ez nem történt meg. (Ismerek pl. természetfotóst, aki saját fotóiból készült, közforgalomban megjelent valóban zseniális művére kapott kisdoktorit: na, az alkotás volt. És saját, nem csak fordítás.)
Így Schmitt vagy tudatlan vagy tovább nyomja a hazugságot, manipulációt. Mindegyik esetben le kellene mondania.
(Az itt egy másik fene nagy baj, hogy az ilyen kulcsfontosságú tények vizsgálata helyett a "ki tud kreatívabban fröcsögni" verseny megy a kommentelők többségétől.)
Kösz!
Már látom, hogy mi a bibi: az "alkotás" szó nem "értekezést" jelent, Schmitt műve meg értekezés műfajú. Alkotás esetleg akkor lehetett volna, ha tényleg ő írja a nagy részét és nyilvánosan, nagy sikerű könyvként tényleg hasznosul a benne kifejtett tudás. De ez nem történt meg. (Ismerek pl. természetfotóst, aki saját fotóiból készült, közforgalomban megjelent valóban zseniális művére kapott kisdoktorit: na, az alkotás volt. És saját, nem csak fordítás.)
Így Schmitt vagy tudatlan vagy tovább nyomja a hazugságot, manipulációt. Mindegyik esetben le kellene mondania.
(Az itt egy másik fene nagy baj, hogy az ilyen kulcsfontosságú tények vizsgálata helyett a "ki tud kreatívabban fröcsögni" verseny megy a kommentelők többségétől.)